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2018.07.31 Tue

【EXVSマキシブーストON】ガンダム・バエルスレまとめ（後編） ～バエルソードくん散々な言われようだけど～など

194: 名無しEXVSさん 2018/07/15(日) 14:12:58 ID:KD036008158059.ppp-bb.dion.ne.jp

バエルソードくん散々な言われようだけどよく分からないところでスタン取れたりするし俺は好きだよ

197: 名無しEXVSさん 2018/07/15(日) 16:19:21 ID:KD182251252037.au-net.ne.jp

バエルソードくん起き上がりぎわの高飛び取れるから割と使えると思うわ

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198: 名無しEXVSさん 2018/07/15(日) 17:41:41 ID:KD182250248005.au-net.ne.jp

Csはダウン値0.5だからどこからでも攻め継できるのが強み
特格のダウン値が低いから特前ループしても余裕でダウン値余るし攻め継しやすい

199: 名無しEXVSさん 2018/07/15(日) 18:34:15 ID:sp1-79-87-91.msb.spmode.ne.jp

起き上がり高飛びは後格からメインかサブかって言う超得な択があるから使うかって言うと
攻め継続、後格からキャンセル挟まずに攻撃出来る、

無理矢理ダメ伸ばす、アグポ溜め
これくらいしか無くない
普段はメインサブ特射出せなくしてまで優先する場面が少なすぎるわ

200: 名無しEXVSさん 2018/07/15(日) 18:44:03 ID:KD106132123184.au-net.ne.jp

ピョン格csはよ上空の敵に詰めるもんで

地面にいる相手に届きもせんのにやるんじゃねぇぞ
エクガンとかエクシアとかこいつとか

わざわざブースト不利背負ってやる奴多すぎ

エクシアに至っていえばキャンセルあるし

降下最中に軸を合わせて当てることは可能だが

202: 名無しEXVSさん 2018/07/15(日) 22:22:18 ID:110-133-80-97.rev.home.ne.jp

バエル君で特格の各種派生のなかで下スキーなんだけど、
大体ダウン値どれくらいでダメージが上派生>下派生になるのかわかる人いる？

204: 名無しEXVSさん 2018/07/15(日) 23:18:59 ID:ntkngw859233.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp

>>203
補正下限の時上派生は
8 4 8
下派生は
4 6 爆発の2×ヒット数
要するに4hitだとダメは同じ
3hit以下だと下回るし5以上で上回ることになる
ダウン値4.1以上なら下回る
3.8なら同じ
それ未満なら上回る計算
じゃないかな

231: 名無しEXVSさん 2018/07/17(火) 00:43:27 ID:110-133-80-97.rev.home.ne.jp

>>205
素晴らしい計算39です
ということは2回目以降は上のほうが伸びるみたいな感覚で使うのがいいのかな
やっぱ基本的な使い方は早めに終わらせる用なのね

283: 名無しEXVSさん 2018/07/19(木) 02:23:40 ID:sp1-72-1-91.msc.spmode.ne.jp

>>282
計算上だと誤差レベルで高くなる
補正が入ってきた後半に使うと

ガリガリがダメ繰り上がりの恩恵入りやすいから上がりやすいような気もするけどやっぱ誤差じゃない
>>205理論でいくなら
補正下限の時特ガリからN派生で7と10の17ダメ、

前派生で8と4と8の20ダメ、

後派生で4と6と2×nの10+2nダメだから

コンボの最後の方は前派生のが締めも高くなるな

233: 名無しEXVSさん 2018/07/17(火) 06:38:39 ID:27-142-1-47.rev.home.ne.jp

バエルって起き攻め何したらいいのかな？相手に上昇されると取れなくない？
今のところはサブか下格→csしてるが上昇されると逃げられるわ

234: 名無しEXVSさん 2018/07/17(火) 09:23:47 ID:nttkyo1239210.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp

起き攻めなんてしてる暇があったらもう片方を追いかけろ

235: 名無しEXVSさん 2018/07/17(火) 09:30:24 ID:18.179.138.210.rev.vmobile.jp

>>234
そもそも起き攻めするタイミングそんなに無いけど下格ステサブとかまぁまぁ使える
というか高跳びされても着地にメイン刺せば良いから無理に攻めなくて良いんじゃない？

286: 名無しEXVSさん 2018/07/19(木) 06:34:52 ID:27-142-1-47.rev.home.ne.jp

>>235
成る程、隣にグシオンとか擬似タイ強いやつ置いて

延々とタイマン繰り返す機体だと思ってたけどどうなんだろう…
やはり高い打ち上げ能力を活かして2対1繰り返す方がいいんかな？

251: 名無しEXVSさん 2018/07/17(火) 21:20:19 ID:KD106132218092.au-net.ne.jp

対面ペネだとめちゃくちゃキツいんですけど、
有効な対策って無いんですかね？
ステメインして当たらなかったら即離脱くらいしか思い付かないんですけど・・・

252: 名無しEXVSさん 2018/07/17(火) 21:58:03 ID:sp1-72-8-204.msc.spmode.ne.jp

BD格虹ステで前詰めてく
メインとCSは飛び越せる
一度目はなるべくフルコン300入れるんじゃ無く

一度削ってからフルコンして2回目のペネ時間を短くする
剥がしてオデュにしたらとにかく相方とかじりつく
オデュはこかすのだけは得意だから

その間に敵相方狙うかオデュを1コンで殺しきるか決めうちする
どっちつかずが一番最悪
敵相方にコンボするときはオデュは無視して良いが

ペネの時はとにかく特ガリでペネから離れる
特前派生だと普通におまけミサイルやファンネルミサイルが上に食いついてきてクソうざい
基本的にペネは低コに先落ちされるとオデュ確だから低コの自衛力低いならそっち行く

254: 名無しEXVSさん 2018/07/17(火) 22:39:56 ID:KD106132218092.au-net.ne.jp

ありがとうございます、参考になります！
いつもの癖で横BDで着地待ってメイン刺そうとしてたらCSでベチベチしばかれて
後格虹で飛び越そうと思ったら飛び上がりもCSでしばかれて完全に怯んでました
BD格虹でもっと潜り込めばよかったんどすね！
あとペネ時間も考えて耐久減らすのも必要なんですね・・・意識して調整してみます！

255: 名無しEXVSさん 2018/07/17(火) 23:27:28 ID:sp1-72-8-204.msc.spmode.ne.jp

俺はそう心がけてるが他の奴もそうしてるか分からんし

実際に有効か分からんけどな
取り敢えず後格やBD格で詰めないとだるいし

リボとかにもBD格で詰めるのは割とやってる
ペネ的に嫌なことは低コ先落ちとか

オデュでS覚醒吐かざるを得なくなるとかその辺でしょ
生格闘狙いは前格が下手したらバエルの格闘全部潰されるし

ゲロビが弾速微妙なだけで太くて発生まあまあで銃口悪くないから

アグニカダッシュよく引っかかるしまあやらん方が良い

271: 名無しEXVSさん 2018/07/18(水) 16:39:53 ID:KD182251072250.au-net.ne.jp

X1クッソめんどくさくね？
噛み合いなのかもしれないけど

N特射がこっちのサブに正面から当たっても潰して来るし

生格はもちろん横サブで通らない
横サブ読んでメインにはこれまたN特射で潰されるし

N特射と横サブどっちが来てもいいようにBD格振るとメイン→横サブで通らない

運ゲーなのはわかってるけど

どうしてもX1行かなきゃいけない時に

じゃんけん全部負けると勝てる気がしない
もうどうしたらいいんだ

272: 名無しEXVSさん 2018/07/18(水) 16:44:29 ID:KD036008158059.ppp-bb.dion.ne.jp

サブとトビアックスかち合ってるときにステ踏んでみ

299: 名無しEXVSさん 2018/07/19(木) 15:19:12 ID:sp1-79-88-88.msb.spmode.ne.jp

>>272
ガン逃げするX1なら少し離れさせてから

2人で敵の相方ひたすら削ってX1が焦って前出てきた所でメイン当てる。
すぐに後落ちさせたりコスオバ狙うのは確かに常識だけど

ひたすら相手の嫌がる事をするのも重要だぞ。

例えば俺はシャフの敵がX1だったら

率先してメインメインで追撃せずにひたすらよろけさせて煽り、

敵が躍起になって格闘振って来たら冷静にサブで対処で先落ち仕向けてる。

俺もX1後落ちは色々面倒くさいと考えてるし

278: 名無しEXVSさん 2018/07/18(水) 18:44:06 ID:pl33340.ag1212.nttpc.ne.jp

最強のメインあるのに自分からX1の間合いに入りに行く意味ないだろ
こっちがガン有利の後出しじゃんけんだわ

281: 名無しEXVSさん 2018/07/19(木) 01:53:23 ID:KD027082023083.ppp-bb.dion.ne.jp

特格コンするとき、基本的に前派生ループにしてるんだけど、もしかして間違ってる？
着地ケアとか時間とかの問題はあるけど、純粋にダメ出したいときは前派生していいのかな。
もちろん引き抜きはいれてない。

282: 名無しEXVSさん 2018/07/19(木) 02:04:32 ID:i114-185-46-13.s42.a011.ap.plala.or.jp

特前たくさん入れて覚醒技で試合決めると気持ちが良かった(こなみ)

284: 名無しEXVSさん 2018/07/19(木) 04:25:17 ID:pl33340.ag1212.nttpc.ne.jp

特射→特>特>特Nが316ダメージで特射→特前>特前>特前Nが318ダメージ
ちなみに特前Nは単発80だから〆を単発90の後格にすれば319ダメージになる
ぶっちゃけ微々たる差だから拘束目的でないなら普通に特特特Nか特特特特落下だけでいい

297: 名無しEXVSさん 2018/07/19(木) 14:19:11 ID:sp1-72-3-78.msc.spmode.ne.jp

特格始動だととんでもないダメージでるのはわかるんだけどそうそう当てられない。

伸びないから後BDだけで逃げられるし
どんなときに特格じかに当てられるの？

298: 名無しEXVSさん 2018/07/19(木) 14:28:27 ID:sp1-72-1-119.msc.spmode.ne.jp

覚醒時の伸び強化されてるときにメインからキャンセル
判定は多分一番強いからサブ無いときの格闘潰し
近距離で相手の硬直見え見えの時
サブ1hitからキャンセルすりゃほぼ特格生当てみたいなもんよ

ぶっちゃけ生当てしても言うほどそんな変わらない
特射が95/18%で特ガリが102/18%なんだから
特射始動でも特格始動でもその後の特格は3回までしか入れられないのは変わらないことを考えたら尚更

301: 名無しEXVSさん 2018/07/19(木) 18:59:04 ID:KD124211224102.ppp-bb.dion.ne.jp

リボきつい 一瞬擬似タイ作っても特格関連ループですぐ合流されてなかなか嚙み付けないんだけどみんなどうしてる？

302: 名無しEXVSさん 2018/07/19(木) 19:47:22 ID:sp1-72-1-119.msc.spmode.ne.jp

抑えておくところは
高めに浮いてても不利になるだけだから低空を這い回ってBD格後格でじわじわいく
軸合ってて届く距離のメインはガガは一本が潰して

一本本体に刺さるのと後ガシャガシャに刺さる
相手がサブ吐く前のこちらのサブは機能してないのと同じ
下手に特射使うと不利になるから使わない
この辺踏まえてメイン刺していくしか無いんじゃない
低コ潰してもふーんって感じなのがほんと腹立つ
正直噛み合ってまだ自分不利だからこれ以上はもっと上手い奴来てくれ

303: 名無しEXVSさん 2018/07/19(木) 23:57:37 ID:sp49-97-101-118.msc.spmode.ne.jp

勝ち越せてるから立ち回りは問題ないと思うんだがメインで近距離の硬直取るってどんな感じの感覚なの
格闘機乗ったこと無いからよく分からない
例えばガナーみたいなメインで足止まる奴は来るなと思ったらステしてメイン撃てば刺さるとかそう言う事で良いのかね

304: 名無しEXVSさん 2018/07/20(金) 00:09:15 ID:sp49-97-101-214.msc.spmode.ne.jp

足止まる射撃なら互いに同時に撃っても

発生弾速判定の広さ機動力の差でほとんどのキャラ相手にこっち有利だから

来そうなタイミングで撃つ
メイン撃つ前にステ挟むのはダブロ貰ってる時
あとBD硬直を軸合わせて取ったりとか

305: 名無しEXVSさん 2018/07/20(金) 00:12:39 ID:sp1-75-197-209.msb.spmode.ne.jp

>>304
まぁ概ねそんなもん
足止まる武装来るなとか、着地しそうだなってとこにメイン撃つ心構えを持つ
発生の都合出してすぐブーキャンして問題ないし

追撃も楽なうえケチる程のリロ速度でもない
言ってみりゃ牽制射撃の要領で

刺さったらラッキー程度になるべく期待値高いとこらへんで出してく

とりあえず一番読みやすいのが着地だから這って張って刺せって言われてるのよ

307: 名無しEXVSさん 2018/07/20(金) 16:30:50 ID:221x115x226x226.ap221.ftth.ucom.ne.jp

BD格ってカウンター抜きに割と強いと思うんだけどなんであんま信用してない人多いんだろう

308: 名無しEXVSさん 2018/07/20(金) 16:34:28 ID:KD182251117103.au-net.ne.jp

ほんとにメイン飛び越せるか不安とか
距離感覚えないとスカるとか

309: 名無しEXVSさん 2018/07/20(金) 16:54:34 ID:sp1-75-14-70.msc.spmode.ne.jp

この距離ならBD格で追撃できるな！→
目の前でかかと落としは乗り始め何度経験したか

310: 名無しEXVSさん 2018/07/20(金) 17:10:56 ID:sp1-75-228-151.msc.spmode.ne.jp

BD格は特射のすり抜けが消える格闘赤ロ内ならガチで強い
別に遠くでも普通に強いし
メインからの追撃でスカルイメージが刷り込まれてるだけだな
BD格前ステメインとかがバレて真面目に対策され始めたらこいつの本番だろうな

359: 名無しEXVSさん 2018/07/23(月) 01:23:09 ID:softbank126220104163.bbtec.net

バエル強いけど結果的にはエピオンと同じくらいの評価って認識だけどどうなんだ？

360: 名無しEXVSさん 2018/07/23(月) 01:25:58 ID:KD182250241097.au-net.ne.jp

まぁ格闘機だよねーって感じ お手軽ゴッドガンダム

361: 名無しEXVSさん 2018/07/23(月) 01:58:09 ID:sp49-97-102-213.msc.spmode.ne.jp

元々エピオン使いだけど機体性能自体はバエルの方が高い反面

極めたらエピオンの方が強い感じ
俺みたいな量産型金プレ格闘機乗りや

普段射撃～万能機乗る人ならバエル乗った方が強いけど

格闘機乗りの大将元帥クラスがガチで使い込むなら

伸び代はエピオンの方があると思う

373: 名無しEXVSさん 2018/07/23(月) 07:54:05 ID:sp1-79-83-226.msb.spmode.ne.jp

まぁでもバエル格闘機の中じゃ一番お手軽の割に強いよね
武装やらコンボやら

376: 名無しEXVSさん 2018/07/23(月) 12:56:15 ID:KD036008158059.ppp-bb.dion.ne.jp

BD格の使い方だけはやり込み
あとはサーチ変え引き抜き前特格さえ出来ればいい

377: 名無しEXVSさん 2018/07/23(月) 15:05:22 ID:KD111099146123.ppp-bb.dion.ne.jp

メイン射程ギリギリで当たった時にちゃんと追撃できるかどうかも地味に腕の見せ所

なんて事はなくヒット確認から特射でいいっていう

444: 名無しEXVSさん 2018/07/27(金) 13:41:02 ID:om126234118190.16.openmobile.ne.jp

スマンみんなに聞きたいんだかバエルE覚って地雷なのか？
最近使い始めて相方と固定やってたら何でEにしてんの馬鹿じゃねって言われたんだがそんなにこいつF一択なの？

446: 名無しEXVSさん 2018/07/27(金) 14:00:22 ID:KD182249246030.au-net.ne.jp

3000は別にEでもいいけどね
Fの方がいい

447: 名無しEXVSさん 2018/07/27(金) 14:18:09 ID:sp1-66-105-108.msc.spmode.ne.jp

割とEバエル当たるけど確かによくわからんな
火力十分だから安定して3回したい場合なのかな

448: 名無しEXVSさん 2018/07/27(金) 14:20:31 ID:p7322240-ipngn34301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

25格闘機と組んで両前衛するとき後落ち側は大抵バエルだからそういう時に使うかな
25の万能機射撃機と組むときはF一択

450: 名無しEXVSさん 2018/07/27(金) 15:56:29 ID:sp49-98-54-134.mse.spmode.ne.jp

バエバエのミラー当たるならEにしたいけどそうでもなきゃFの方がいいかなぁ

451: 名無しEXVSさん 2018/07/27(金) 16:09:19 ID:sp1-75-249-41.msb.spmode.ne.jp

メインから特射特格サブ横後
これだけキャンセルルート増えるの特格筆頭に伸びが滅茶苦茶改善されるのが快適すぎる
Eは固定で3030とか爆弾やるとき用

453: 名無しEXVSさん 2018/07/27(金) 19:12:00 ID:KD182251074020.au-net.ne.jp

EとFでは逃げれる場面が違うから単純にはそうとは言えないかな

個人的には決定力マシでF推しだけど

455: 名無しEXVSさん 2018/07/27(金) 21:27:18 ID:KD182250243040.au-net.ne.jp

エピがE強いのは3覚でゼロシ回せるからであって、バエルでEは合わない訳じゃないけどリターンが薄いと個人的には思う

458: 名無しEXVSさん 2018/07/27(金) 23:40:14 ID:sp1-79-91-155.msb.spmode.ne.jp

エビよりかは消極的だけどマスよりかはマシって感じEバエル
メインのおかげでマスよりかは

足回りの伸び悩みを補えるのとメインリロと割り切ればまぁあり
とにかくメイン>>特射→特格徹底して

特射ひき逃げ〆とか特後〆とかで継戦重視で攻めるなら

耐久残して最悪の後衛シフトも相手に匂わせると

素直にバエル相方に攻めるのも一考させられるかもしれない
大事な場面で打ち上げバウンド拒否できるのも前衛のプレッシャーとしてもあり

なんだがメイン→特射、サブ、横格でマッキー出来ないのは凄まじいストレスなので俺はやめた
メイン→後格も逃げには使うし

まぁ固定相方が嫌がるならＦでいんじゃね？
FS覚25に乗ってたらEバエルで相手を迷わせるのは普通に有りだと思うよ

459: 名無しEXVSさん 2018/07/28(土) 02:30:07 ID:110-133-80-97.rev.home.ne.jp

逃げもFで十分なのと、ダブロ食らったときにとちった巻き返しも含めると
やっぱFでいいんじゃないかなって思う
Eはバエルバエルになった時の保険くらいじゃないかな
やたら確立が高いのがネタにならないんだよなぁ

461: 名無しEXVSさん 2018/07/28(土) 02:55:22 ID:pl19484.ag1212.nttpc.ne.jp

Eバエルは抜け覚醒からの切り返しも強力な択になりうる

理想的に動けば良いってのはもっともだが、

それはEを抱えても同じことが言えるわけで、

出来ることが変わる以上採用は好みでしかない

俺はF推しだけどEが無しとは思わん

462: 名無しEXVSさん 2018/07/28(土) 04:41:17 ID:p1114037-ipngn4102aobadori.miyagi.ocn.ne.jp

他の30格闘機でもたまにE使うとアリかなと思うこともやはりあるけど、

E抜けからの反撃もわかってる奴は

受け覚されること前提で反撃もらわないようなコンボ選択してくるし

要するにその程度までなんだろうなって感じ

何よりFのブーストと伸びと火力あれば良かったのにって場面が多すぎてE物足りなくなる

463: 名無しEXVSさん 2018/07/28(土) 06:19:53 ID:FL1-125-194-218-86.stm.mesh.ad.jp

ねじ込みの能力が段違いだし相手しててもFのが怖い
来るとわかってても対処できないもん

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2018.07.31 Tue

【EXVSマキシブーストON】ガンダム・バエルスレまとめ（前編）　　～見た目は特格で一人だけ気持ちよくなる機体～など

16: 名無しEXVSさん 2018/07/11(水) 19:35:11 ID:KD182249246042.au-net.ne.jp

バエル相方で、相方攻めにくそうだから一緒に前出てやるかと前に出ると敵の集中攻撃食らう

18: 名無しEXVSさん 2018/07/11(水) 19:56:59 ID:KD182251253013.au-net.ne.jp

>>15
マクギリスの掲げた理想の世界を考えるとバエルに乗って満足したは変だよな

>>16
その場合シングルロックのみをもらう方向から攻めるとバエルが楽だよ
少し敵が動いたらすぐに敵がダブロに出来る位置から攻めると蜂の巣になる

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38: 名無しEXVSさん 2018/07/12(木) 17:11:47 ID:sp49-98-138-46.msd.spmode.ne.jp

>>16
バエルがゆっくりと追い詰めようとして

敵が逃げていく方向に先回りして貰えるだけで有難い。

それなら自分が一時ロックされても

後ろからバエル追って来るから敵からしたら脅威。

余裕あったら援護して欲しいけど基本回避を優先。

自分が攻めるのは敵2人を壁に追い詰めてから。

シャフでこれやってくれると相方に感謝しか出ない

17: 名無しEXVSさん 2018/07/11(水) 19:36:17 ID:pw126199209205.18.panda-world.ne.jp

レーダーとアラートは常におさめとけ

19: 名無しEXVSさん 2018/07/11(水) 20:03:29 ID:p7322240-ipngn34301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

バエルは3000だからダブロされてても

強引に差し込むことができるが低コストは基本ダブロされてたらとられる
バエルがある程度孤立してもいいから

丁寧に着地や置きゲロビとかしてたらそれでおけ
別に格闘カットされても気にしないから誤射は気にしなくてもいい…

というか特格中動きまくってるから誤射もされづらいし

20: 名無しEXVSさん 2018/07/11(水) 22:07:59 ID:p990028-ipngn803funabasi.chiba.ocn.ne.jp

特格コンボしてたら味方ハルートのシザビミサイルで誤射られまくったり
敵低コを覚醒特前３セット程で高空に運んで

アグニカスピリッツ決めて先落ちゲットだぜと思ったら

金マスが食いついてきたりと
なんかちょっと心の修羅場だったわ

まぁカットされる時はカットされるし

自分も雪崩メインでカットしたりしてたから

過信しすぎて胡坐かいたらアカンな

21: 名無しEXVSさん 2018/07/11(水) 22:25:56 ID:cc219-124-206-78.ccnw.ne.jp

こいつの糞さはバーサスのAGE1に近い

22: 名無しEXVSさん 2018/07/12(木) 00:13:14 ID:60-61-174-178.rev.home.ne.jp

ノーカ帯で２千円以上筐体に募金したが最大で２連勝までしかできなかったゾ。
３０００相方の養護無理で３連勝以上できない呪いを祓いたいところ。

49: 名無しEXVSさん 2018/07/12(木) 21:05:59 ID:sp49-98-138-46.msd.spmode.ne.jp

>>22
そこまでのレベルはブースト管理出来てないだけと思われる。一試合につき相方の誤射抜きで常に6回以上オバヒしてる様じゃマズイよ

57: 名無しEXVSさん 2018/07/13(金) 00:01:26 ID:60-61-174-178.rev.home.ne.jp

>>49
今日は１勝もできませんでしたゾ(白目)
接地ステキャンでブースト有利とっているはずなのだが・・・。

67: 名無しEXVSさん 2018/07/13(金) 02:16:28 ID:sp49-98-138-46.msd.spmode.ne.jp

>>57
ああスマン俺が言ってるのは殴った後のケアの事ね。

むやみやたらに前派生や特格ループだけするので無く

自分のブースト量見て後派生で素早くダウン持ってったり

メインからソード突撃当てた後に

無理に追撃してオバヒになったりしてないかって事。

特にバエルは援護能力が皆無だから特格で無駄に離れた後、

相方殴られてたりすると後でどうしようもなくなるパターンも多いよ

61: 名無しEXVSさん 2018/07/13(金) 00:33:51 ID:KD036008158059.ppp-bb.dion.ne.jp

>>57
ブースト有利取った後何してんの？
メイン始動で取るのは基本だが生特射も見せてかないとダメだぞ

64: 名無しEXVSさん 2018/07/13(金) 01:08:56 ID:fp7cdb938d.tkyc418.ap.nuro.jp

>>57
バエルは生の格闘も当てれる性能してる
ピョン格にはBD格が比較的当てやすく高度も合わせやすい
横は升ほどでは無いにしても意外に伸びるし回り込む
後格は言わずもがな
前格は距離により横格では迎撃されるけど前なら差し込める状況で使うのとかち合いにも使う
というか格闘機は練習よりもセンスがモノを言うので無理に乗る必要ねーだろ

45: 名無しEXVSさん 2018/07/12(木) 19:44:05 ID:softbank126227153126.bbtec.net

弾数制のサブ特射は強いけど、素の格闘はそれほど強くないのが難点といえば難点に思える。

47: 名無しEXVSさん 2018/07/12(木) 20:56:48 ID:KD106132200070.au-net.ne.jp

>>45
むしろ詰め寄るために素の格闘多様してます
逆に特射サブのほうが警戒されてないか疑心暗鬼で出せないです

48: 名無しEXVSさん 2018/07/12(木) 21:03:27 ID:ntkngw859233.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp

後格と横とBDは結構よく使う
この辺無いと動きが単調すぎるってやっと気付いた

51: 名無しEXVSさん 2018/07/12(木) 21:40:30 ID:cc219-124-206-78.ccnw.ne.jp

判定威力カット耐性はかなり高いけど要の横はそんな伸びないよね

52: 名無しEXVSさん 2018/07/12(木) 22:00:36 ID:KD124215008181.ppp-bb.dion.ne.jp

マスみたいに横で追いかけてメインかサブってやりたいけど伸びが足りない
Bd格もそんなにだし伸びる格闘って特射くらいか

53: 名無しEXVSさん 2018/07/12(木) 22:12:44 ID:sp1-75-237-177.msb.spmode.ne.jp

BD格は上への追従は後格並にあるな
横は伸びより引っかけ能力が物足りない感じ

56: 名無しEXVSさん 2018/07/12(木) 23:57:28 ID:KD059136189102.ppp-bb.dion.ne.jp

BD格前ステメインが上取りつつ攻めの起点にもなるから中々のクソムーブ感ある、対策されるまではこれで勝率稼ぐわ

63: 名無しEXVSさん 2018/07/13(金) 00:49:18 ID:KD106181164242.au-net.ne.jp

今日オバヒあがきでCS打ったら当たったんだが、敵がバエルの真上緑ロックの場所にいて引き抜きできなかったんだけど、こういう仕様だったっけ？
投げたときは赤ロックにいたと思うんだけど、格闘ボタン押してもその場でもぞもぞしただけだったんだよね
ロック保存するはずでは？と不思議に思った

65: 名無しEXVSさん 2018/07/13(金) 01:10:42 ID:fp7cdb938d.tkyc418.ap.nuro.jp

>>63
赤ロ内でも距離によっては届かない
高低差にも意外に弱い
バエルの弱点として高低差あっても食える武装が升や海老よりも心許ないってところかな

68: 名無しEXVSさん 2018/07/13(金) 03:32:38 ID:om126211020036.13.openmobile.ne.jp

>>63
CS派生を出してる時に何かの影響で相手の位置がズレたりしてもスカったりする。
相手が自分より上で緑ロックCSを当てて派生してもスカったりする

ちなみに相方にCSが当たって派生すると相方を追撃する

66: 名無しEXVSさん 2018/07/13(金) 02:07:47 ID:110-133-80-97.rev.home.ne.jp

とりあえずケンプはやばい辛い
あいつのダッシュにメイン合わせるのマジでつらい上、

ショットガンでサブ特射もばっちり対応してくる
相手にしないで敵相方狙ったほうが普通に勝てる

69: 名無しEXVSさん 2018/07/13(金) 05:06:14 ID:195.net112139043.t-com.ne.jp

ケンプは殴れてもリターンどころかぶっちゃけ覚醒与えるだけバエル不利まである
極力見ないか逆に相方に一生ケンプ見ててもらうかの二択だわ

77: 名無しEXVSさん 2018/07/13(金) 10:45:58 ID:om126161112142.8.openmobile.ne.jp

ヴァサによくわからん苦手意識あるんやけど狩れんとあかん相手やからなんとかしたいねんなぁ

抽象的で申し訳ないんやけど、なんか楽な方法ない？

78: 名無しEXVSさん 2018/07/13(金) 10:56:50 ID:KD106133047197.au-net.ne.jp

下格多用してメイン始動徹底する、特射は見られてるならステしてサブ
どの機体相手でも結局これだな、

ヴァサ相手は下格でズサするだけじゃなく

上とるようにすると少なくともサブは当たらんぞ

79: 名無しEXVSさん 2018/07/13(金) 11:04:26 ID:pw126236006140.12.panda-world.ne.jp

BD格闘で飛び越しながら接近するという手がある
振り向きメインや横方向狩りする武装多様する敵に有効
ブースト少なくなってきたら後格でフォロー

80: 名無しEXVSさん 2018/07/13(金) 11:05:46 ID:sp1-75-213-5.msb.spmode.ne.jp

サブは上下に弱い
弟も上下で振り切れてサブで突破も出来る
メイン以外全部足止まる
基本的にヴァサがめちゃくちゃキツいと思うけど

81: 名無しEXVSさん 2018/07/13(金) 11:07:24 ID:pw126236006140.12.panda-world.ne.jp

まあ正直なところ降りテクない機体は

相手のブースト尽きるの待ってたらほぼ全部の機体取れる 

機動力差だけで

82: 名無しEXVSさん 2018/07/13(金) 11:08:16 ID:KD182251253037.au-net.ne.jp

次からどんな風に苦手か書くといい回答をもらえやすいよ
上取ってぴょんぴょん跳ねて着地ヴァササブに盾を意識すると被弾が減るヴァサは慣れたら楽に狩れるから
対策中に狩られてもくよくよしないこと対策中に上手く行かないときがあるのは当たり前

84: 名無しEXVSさん 2018/07/13(金) 12:21:28 ID:KD182251076009.au-net.ne.jp

ヴァサはとにかく近くまではサブ読み盾は必須
対ヴァサに限った話ではないけど円周ルートに逃がさない、

近づけばBD格下格で上から行けば

サブはもちろん当たらんしなんなら硬直にメインさせるかも
単発ダウンのcsがあることを頭に置いておけばなんとでもなると思うよ

133: 名無しEXVSさん 2018/07/14(土) 00:54:37 ID:61-205-82-188m5.grp2.mineo.jp

特殊射撃なら近距離で使うタイミングわかる（つもりな）んだけどサブがわからない。

相手がどういう行動をする/したら使うのかアドバイス下さい。

136: 名無しEXVSさん 2018/07/14(土) 01:17:00 ID:KD106181172055.au-net.ne.jp

一番分かりやすいサブの使い所としては、

もう相手のあがきは格闘ぶっぱくらいしかないだろうってときとか
相手機体とか各種状況にもよるけど、

極端な話、グシオンを攻めてるときに特射吐かせたら

あとはもう特格か盾しかないから、

そういうときは横格で間合いつめてステサブでとりにいくとか

137: 名無しEXVSさん 2018/07/14(土) 01:21:04 ID:KD182251241039.au-net.ne.jp

f覚をガードした後サブ出すと大体通るの笑う

142: 名無しEXVSさん 2018/07/14(土) 03:53:22 ID:KD106129008042.au-net.ne.jp

この機体が煽り抜きで強いと思えません。
こっち低コでバエル対面来たら落ち着いて対処してれば帰ってくれるし

で実際評価が高いから乗ってきて回数こなさないと無理な方の機体なのは理解したけど
特格オナニー以外分からなかった
こいつ乗ってる人達何に気をつけながら使ってるの？

143: 名無しEXVSさん 2018/07/14(土) 04:06:23 ID:sp49-98-12-142.msb.spmode.ne.jp

見た目は特格で一人だけ気持ちよくなる機体
実際はそんなの許されないからダブロを集めるのから始まる
やることの内7割はメイン刺す
他は後格も特射もサブも大体メインの布石
特格はメインからでもカット耐性とダメでアド広げるための武装
格闘機だけどサブとメインくらいしか起き攻めの選択肢無いから

疑似タイは2コンで殺した方が速いときくらい
基本的に特後か特前で高度あげて方追い態勢を作る
メインからの安定した追撃が特射以外怪しいから

追撃は相方に取って貰うように連携取る
それだけじゃダメ負けするから

特格でなるべくダメ取らなきゃこいつ乗る必要が無い
オナニー機体に見せかけて相方に気持ちよくなって貰った方が多分勝てる

181: 名無しEXVSさん 2018/07/15(日) 04:57:37 ID:sp1-75-238-49.msb.spmode.ne.jp

>>159
2on2が強い格闘機という理想の前衛。
切り込み/闇打ち/救援の3つを特射のみで行えるので、

赤ロック内での押し込みは非常に容易。
メイン射撃が相手の硬直狙いであればブースト強要をさせられ、

特射前ステメインで押しつけなど回転率の関係でチャレンジしやすい。
有利な相手でも不利な相手でも

メインを軸に立ち回ればチャンスは必ずくるので、

ワンコンボ300出せる強みを前面に出すよりかは

組み立ての中で特射が成功すれば狙えるという形でいい。

格闘当てに行って被弾するのは強いメインを犠牲にしているのでご法度。
ぶっぱは強そうに見えるが射撃迎撃に対してほぼほぼ無力なので危険。
格闘を狙う場合は相手の残ブーストに優位が付いた場合かタゲが外れている場合。 

相手30を2回落とす流れもワンコンで作れるので、

相手の覚醒を消費させるように動けると中盤以降で組み立てやすくなる。
格闘機でありながら純粋な振り合いは

近距離択の少なさから望むところでは無い。
むしろ相手の硬直を取ったり一点読みが強いため、

自ら攻めるのは苦手な部類に入る。
徹底された待ちゲーを崩す手段が無いので、

そういった意味で相方と一緒に攻めないとバエルだけが蜂の巣になったりする。
立ち回り重視/ピーキーな性能という事もあって基本固定専用。
シャッフルはいくらタゲを取っても

その利点を知らない相方/機体だとどうしようもないため、

バエルが結局突っ込むしかないとなると負け筋を引きやすい。
そういう場合はバエルがむしろ後ろから闇討ちする形の方がいいので、

相方は迷わず囮にしていって後落ちが無難。
固定においても耐久720で覚醒が2回安定することから、

後落ちでもワンチャン触りに行けるのは強み。
しかし、最終的に格闘を入れる他ないので

25と組む場合は可能な限り先落ちしないと厳しい。
20が相方であれば後落ちも耐久的に余裕があってサブごり押しも狙える。
格闘機が先に落ちた方がいいのは間違いないので、

相方との連携がそこでも必要になってくる。

総括すればアグニカチャレンジをしていると速攻で死ぬ可能性がある格闘機。
相方に頼るべき部分が多いなりに

相方のスペース/被ロック/疑似タイ/硬直取りを助けやすいので、

バエル1人でやるよりかは7～8割方は相方と何かする方がいい。
現ゲーム環境がリボガン+高自衛射撃機の組み合わせであるため、

バエル単騎で行くのはあまりにも無理が生じる。
フルセイバーやTXのような格闘機殺しは大体不可能なので、

バエルのやることは変わらず
「被弾せずにタゲを取る」に集約される。
食らわなければ少なくとも負けないので、

無茶な攻めで迎撃されるのだけは避けたい。
闇討ち気味で攻撃を狙って被弾してしまった場合は仕方ないので、

次のチャンスや相方の1発を待とう。

162: 名無しEXVSさん 2018/07/14(土) 18:51:20 ID:KD106132210198.au-net.ne.jp

低コに先落ちかまされようが事故コストになろうがワンチャン掴める良機体だと思う
一つ一つの武装もちゃんと考えないと機能しないし

あでもサブ押し付けと特射ぶっぱしかしないバエルは対策されやすいからプレイスタイル見直したほうがいい

163: 名無しEXVSさん 2018/07/14(土) 19:36:41 ID:sp1-75-239-57.msb.spmode.ne.jp

そこそこ使っててなか頃の時はほんとつえーなーって思ってたし今でも面白いんだがエピマスの鞭ってほんと偉大だったんだなって弾数性のメインサブ特射で痛感した
ただ押しつけてるだけだと合間合間の攻めの連続性が切れやすい

164: 名無しEXVSさん 2018/07/14(土) 20:23:01 ID:sp1-75-214-205.msb.spmode.ne.jp

特射見えたらステップしろっての大分広まってるし

今通常時の特射ぶっぱ通じるの銅の下の方ぐらいじゃないの？
やっぱりこいつすごい丁寧系の機体だと思うわ

170: 名無しEXVSさん 2018/07/14(土) 20:53:43 ID:sp1-75-212-191.msb.spmode.ne.jp

特射は当てるための生格闘としては弱いが

近寄るのと近距離奇襲としては十分使えるし
あと一番の使い道としてコンボパーツだろ
単発火力としては一番あって

どこからでもキャンセルできて何よりメインからの追撃の中で一番安定する
なんだかんだ特射無かったら相当きつくね

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